(43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Tous les archétypes de decks (grands et petits) réunis

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(43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par Ezra » 12 novembre 2014, 00:55

Battle Frenzy
Paris, France
November 1st 2009
22 players
Orian Gissler (TTC)

-- 2.5VP in final

Deck Name: saveurs et arômates de France
Description: better but still not the one I was going to play at the EC

Crypt: (13 cards, Min: 4, Max: 11, Avg: 1,76)
1 Antoinette DuChamp cel pre 1 Caitiff
1 Franciscus aus 1 Caitiff
1 Igo the Hungry pre pro 1 Caitiff
1 Smudge the Ignored 1 Caitiff
1 Nik cel 1 Caitiff
1 Anarch Convert 1 Caitiff
1 Brazil aus 2 Malkavian
1 Dollface aus obf 3 Malkavian
2 Normal obf 2 Malkavian
1 Ohanna dom 2 Malkavian
1 Watenda obf 3 Malkavian
1 Zoe cel obf AUS 3 Malkavian

Library: (60 cards)
Master (39 cards)
7 Brainwash
2 Dreams of the Sphinx
2 Information Highway
1 Last Stand
7 Madness Network
1 Metro Underground
6 Parthenon, The
4 Pentex Subversion
1 Perfectionist
1 Powerbase: Montreal
1 Smiling Jack, The Anarch
1 Wash
1 Fragment of the Book of Nod
1 Storage Annex
3 Ashur Tablets

Action (1 cards)
1 Constant Revolution

Political Action (16 cards)
3 Malkavian Justicar
1 Praxis Seizure: Stockholm
10 Reversal of Fortunes
1 Rumors of Gehenna
1 Parity Shift

Ally (1 cards)
1 Ossian

Equipment (2 cards)
1 Heart of Nizchetus
1 Sargon Fragment, The

Event (1 cards)
1 Anthelios, the Red Star
Maxime Socroun, 3200321

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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par Tim » 12 novembre 2014, 13:23

Alors sans parler du débat brainwash vs alastor (et je pense pourtant qu'il y a lieu d'avoir ce débat), je pense que depuis ce deck, il y a eu wider view qui fait que la crypte est 10 fois supérieure en 100% malk (IMO).
Timothée Daudé 4400017

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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par TTC_master » 13 novembre 2014, 16:14

tout à fait d'accord, wider view, crypte 100% malk ou pas loin, la recette du deck est connue, le débat est ouvert mais rien n'empêche de proposer 2 decklistes aux gens qui pourront choisir. Néanmoins, je réitère, je jouerais version brainwash avec disons 3 alastor 2 flamethrower et 2 autres équipements je pense

cordovader
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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par cordovader » 23 février 2015, 18:15

Quelque chose du genre? J'ai gardé le même esprit en réduissant en peu les proportions de quelques cartes. Après j'ai jamais joué ça...

Crypt [12 vampires] Capacity min: 2 max: 5 average: 2.66667
------------------------------------------------------------

3x Watenda 3 obf Malkavian:2
2x Brazil 2 aus Malkavian:1
2x Normal 2 obf Malkavian:1
2x Ohanna 2 dom Malkavian:2
1x Victoria 5 AUS cel obf Malkavian:2
1x Dollface 3 aus obf Malkavian:1
1x Zöe 3 AUS cel obf Malkavian:2


Library [60 cards]
------------------------------------------------------------

Ally [3]
1x Carlton Van Wyk (Hunter)
1x Muddled Vampire Hunter
1x Ossian

Equipment [4]
1x Assault Rifle
1x Flamethrower
1x Heart of Nizchetus
1x Sargon Fragment, The

Event [1]
1x Anthelios, The Red Star

Master [34]
6x Brainwash
1x Direct Intervention
2x Dreams of the Sphinx
1x Fragment of the Book of Nod
2x Information Highway
1x Last Stand
6x Madness Network
1x Metro Underground
6x Parthenon, The
4x Pentex(TM) Subversion
1x Perfectionist
1x Powerbase: Montreal
1x Smiling Jack, The Anarch
1x Storage Annex

Political Action [18]
3x Alastor
6x Malkavian Justicar
1x Parity Shift
1x Praxis Seizure: Stockholm
6x Reversal of Fortunes
1x Rumors of Gehenna
Jorge DELGADO #9290014

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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par Tim » 23 février 2015, 19:04

J'ai jamais joué le deck mais vu qu'il faut pouvoir jouer 1 reversal par tour de jeu, 6 est bien trop peu.

Et il FAUT jouer wider view avec ton choix de crypte.

Et sinon, assault rifle c'est pourri.

Le but du jeu de l'alastor, c'est que les minion ne restent pas un tour en jeu : ils sortent et ils vont en torpeur dans la foulée.

Quelqu'un te sort un titré, tu lui mets 4R avec ton assault rifle mais potentiellement, tu ne passes pas de reversal jusqu'à ton prochain tour de jeu et donc tout le monde a eu 4 transfert supplémentaires et si un autre titré sort, u as perdu (ou presque).
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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par TTC_master » 24 février 2015, 09:24

je vais proposer cette deckliste dès que possible

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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par TTC_master » 24 février 2015, 10:35

bon déjà il y a un débat entre les fans de brainwash et les fans d'alastor
le brainwash c'est vraiment all-in, il faut bien le comprendre. L'alastor au-delà du contrôle qu'il procure donne une possibilité sur le long terme de pouvoir gérer en piochant un lance-flamme à la main.

Je vais raccourcir le débat et ici mon postulat sera qu'on doit jouer brainwash pour locker, mais qu'il faut également jouer un petit module alastor/flamethrower pour tenir la table, surtout avec watenda qu'on va voir de plus en plus grâce à wider view.

le souci étant de ne pas s'éparpiller, j'ai toujours considéré que c'était un 60-cards deck avec pas mal de silver bullets, car il y a quasiment aucune partie où on se retrouve vraiment perdu. Mon principal souci est la nécessité d'avoir sargon fragment sur la table alors que c'est un équipement donc cassable et aucun moyen de le récupérer ensuite. Faut-il en jouer 2? Faut-il glisser des ashur tablets pour la fin de partie? (3 + module Anthelios, à ne poser qu'en cas de nécessité, ou 4 pour la tranquillité d'esprit?)

Difficile tout ça, surtout en 60 slots
mais on va essayer et on verra où ça nous mène, en gardant à l'esprit que le deck possède un plan A (gagner en faisant GW5 en prenant la table de vitesse), un plan B (dealer avec sa proie ou son pred voire un allié), un plan C (soit breaker le deal si la possibilité arrive, soit attendre que le deal meurre de lui même). Ca reste un deck rouleur compresseur où on va chercher la solution en creusant et où on gagne à l'usure le premier VP et après on déroule, ce qui explique l'absence de cartes telles kaymakli nightmares ou ancient influence, ou encore the bitter and sweet story.

Crypt: 12
1 Antoinette DuChamp cel pre 1 Caitiff
1 Smudge the Ignored 1 Caitiff
2 Brazil aus 2 Malkavian
1 Dollface aus obf 3 Malkavian
2 Normal obf 2 Malkavian
2 Ohanna dom 2 Malkavian
2 Watenda obf 3 Malkavian
1 Zoe cel obf AUS 3 Malkavian

Library: (60 cards)
Master (37 cards)
7 Brainwash
2 Dreams of the Sphinx
2 Information Highway
0 Last Stand => pour info je l'ai sorti, il ne m'a jamais été utile au sens de m'avoir fait gagner une partie perdue autrement
7 Madness Network
1 Metro Underground
6 Parthenon, The
4 Pentex Subversion
1 Perfectionist ou 1 Rack
2 Powerbase: Montreal +> +1 comme les autres accelerateurs de sortie
1 Smiling Jack, The Anarch
0 Wash => sur le papier c'est fort mais on le veut tôt et il n'y a pas assez de certitude pour ça
1 Fragment of the Book of Nod
0 Storage Annex => idem
0 Ashur Tablets => -3 je trouve qu'en fait c'est pas assez fort c'est bizarre à dire mais bon :p
+2 Wider view
+1 Barrens pour mieux cycler

Action (0 cards)
0 Constant Revolution => une bonne idée sur le papier mais en fait un 2ème smiling est mieux s'il y a vraiment besoin

Political Action (17 cards)
3 Malkavian Justicar
1 Praxis Seizure: Stockholm
10 Reversal of Fortunes
1 Rumors of Gehenna
0 Parity Shift
=> virer ce vote est un vrai crève-coeur mais les places sont trop chères
+2 Alastor

Ally (0 cards)
0 Ossian
=> idem il ne fait pas gagner assez de parties

Equipment (5 cards)
1 Heart of Nizchetus
2 Sargon Fragment, The
+2 Flamethrower

Event (1 cards)
1 Anthelios, the Red Star

On peut éventuellement trouver des slots pour:
- un truc que j'aurais totalement oublié
- un contre style wash/DI ou not to be (car Uncoiling sur Anthelios est probablement le pire truc qu'il puisse arriver)
- ??

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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par Tim » 24 février 2015, 11:49

Petite question : tu as l'air de dire que anthelios était primordial (au point de potentiellement rajouter not o be) pourtant, tu en joues qu'un seul et pas de forshritt (je sais jamais l'écrire celui-là).

Du coup, j'imagine que c'est pour du "late game" mais je comprends pas en fait comment tu visualises la partie.

Tel que je vois les choses, c'est de jouer uniquement avec sa proie qui se prend brainwash et pentex dans les dents, les brainwash pour les gros (potentiellement titrés) et pentex pour le petit qui va sortir et casser brainwash. Moralité, je ne vois pas ce que tu recycles. J'ai l'impression que l'ennemi de ce deck, c'est des votes sur la table.

Donc tant que tout se passe bien, il n'y a pas de brainwash dans ta ash heap et quand il y en a c'est que de toute façon, il y a "trop" de minion capable de casser brainwash et donc ça sert à rien de le recycler...
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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par TTC_master » 24 février 2015, 13:37

Tim a écrit :Petite question : tu as l'air de dire que anthelios était primordial (au point de potentiellement rajouter not o be) pourtant, tu en joues qu'un seul et pas de forshritt (je sais jamais l'écrire celui-là).

Du coup, j'imagine que c'est pour du "late game" mais je comprends pas en fait comment tu visualises la partie.

Tel que je vois les choses, c'est de jouer uniquement avec sa proie qui se prend brainwash et pentex dans les dents, les brainwash pour les gros (potentiellement titrés) et pentex pour le petit qui va sortir et casser brainwash. Moralité, je ne vois pas ce que tu recycles. J'ai l'impression que l'ennemi de ce deck, c'est des votes sur la table.

Donc tant que tout se passe bien, il n'y a pas de brainwash dans ta ash heap et quand il y en a c'est que de toute façon, il y a "trop" de minion capable de casser brainwash et donc ça sert à rien de le recycler...
Anthelios tu as raison c'est pour le late game, notamment recycler la pentex pour la nouvelle proie. Mais c'est surtout utile plus vite pour récupérer des choses . En fait le sargon te sert normalement à récupérer reversal et c'est rare de pouvoir prendre autre chose, donc pendant ce temps Anthelios va te permettre de récupérer tranquillement ce qu'il faut, notamment ce que tu as jeté plus tôt dans la partie pour aller chercher tes reversal.
Après le plan que tu décris c'est le plan A mais il est possible qu'il faille attendre pour se lancer, ou que tu commences à y arriver et qu'après tu sois bloqué, et donc avoir déjà une partie du deck dans la défausse à ce moment.
Quand je disais que le pire c'était Uncoiling, je parlais effectivement du cas où tu étais lancé. Avant, il y a des choses pires notamment les votes ou le weenie cept.

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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par cordovader » 24 février 2015, 15:54

Il y a des autres choses perturbantes aussi, notamment Scourge of the Enochians etc.

Après l'avantage c'est que si tu joues bien, il y a moyen que ça te brule qu'un vampire et puis tu le resorts...

Et 1x Veil of Darnkess?

Ça donne 50% de possibilité a ton Anthelios de survivre et ça n'a pas de contrepartie pour le deck. Par contre, le fait d'annuler un Eyes of Argus sur une détap ou le +1 intercept qui te nique c'est pas du tout mal.

Tu as décidé d'enlever le Fragment of the Book of Nod?
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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par TTC_master » 24 février 2015, 16:13

non le fragment est dans la liste même s'il est tout juste
j'aime bien l'idée du veil of darkness, ça se tente peut-être, mais à la place de quoi, c'est ça qui est dur
après oui oui il a des choses chiantes, on est d'accord :mrgreen: mais si tu es lancé, scourge of the enochians ne doit pas te gêner (sauf si t'as mis le sargon fragment ou l'alastor ou je ne sais quoi sur un capa 2 mais là c'est souvent plus mal joué que la faute au scourge)

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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par cordovader » 24 février 2015, 18:40

-1 Sargon Fragment?

En fait, si tout se passe bien, tu brainwashes ta proie et joues tout seul... Il devrait pas avoir de problèmes non?

Et s'il y a des problèmes bon, c'est la vie...
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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par Tim » 24 février 2015, 19:00

Je comprends le 2nd sargon fragment. Si jamais tu te fais DI (ou une connerie du genre) le premier tu n'as plus de possibilité de récupérer quoi que ce soit...
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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par Alef-Thau » 24 février 2015, 21:45

Pour les titrés Justicar ou Inner, qui se prennent souvent un Villein, il y a Fear of Mekhet aussi.

Fear of Mekhet
2 Pool
Master.
Put this card on a ready justicar or Inner Circle member. Tap that vampire. During this vampire's untap phase, he or she burns 5 blood. If the vampire cannot burn the blood, he or she is burned; otherwise, the vampire's controller moves this card to any other justicar or Inner Circle member (or burns this card if there are no others).

Bon ça règle pas le problème des autres titrés... c'est une piste.
3900003

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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par TTC_master » 25 février 2015, 10:02

pour la récursivité c'est soit 4 ashur tablets + 1 sargon soit 2 sargon et on peut se passer d'ashur, je pense
edit: pour les titrés qui sortent avant moi, c'est la vie :mrgreen: il faut accepter de perdre des parties avec ce deck de toute façon, je suis rentré 3x en finale avec des scores types 2-2-GW4 GW3-2-GW2,5. Et peut-être s'en sortir pendant le deal autrement selon la table. De toute façon un atout du deck est sa résilience: même complètement fumé par la table, sans aucune solution, la plupart des decks ne peuvent pas le tuer parce que tu joues sans dépenser de pools, tu as des moyens de pooler si la table est bien veillante, etc

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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par Tim » 25 février 2015, 10:18

TTC_master a écrit :De toute façon un atout du deck est sa résilience: même complètement fumé par la table, sans aucune solution, la plupart des decks ne peuvent pas le tuer
Oui, ce deck fait parti des decks que si on les tue pas, ils survivent !
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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par TTC_master » 04 mars 2015, 11:21


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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par TTC_master » 22 juillet 2015, 15:53


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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par Tim » 10 février 2018, 16:02

Et donc, anthelios est primordial....

Du coup, on en fait quoi ?

- anthelios
+ reversal ?
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Re: (43) Reversal of fortune - Autres (Malkavian)

Message par TTC_master » 20 février 2018, 17:37

non c'est pas vital car tu joues sargon pour récupérer des trucs et les tablets te donnent un peu de marge

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